Mathieu, tu as de l’Or dans les Mains. N’en Fais pas une Gourmette.

by Genaro Bardy · View Comments

Mathieu,

Comme tu le sais j’ai beaucoup apprécié nos échanges d’hier.

Tout le monde n’a pas vu la manière grossière et provocante que j’aie utilisée sciemment pour créer du trafic, dans le cadre du concours de Nicolas #EnHautDuCocotier , mais ce n’est pas grave. Au contraire.

Si j’avais rendu plus explicite l’artifice, par exemple en introduction, je n’aurais certainement pas eu autant de réactions, qui constituent selon moi la substantifique moelle de cette petite polémique. Et peut-être pas ton commentaire.

Le  commentaire que tu as posté fait partie des plus intéressants. Je n’aurai malheureusement pas la possibilité de répondre de manière détaillée aux 120+ commentaires, mais puisque je m’y suis engagé, je te répondrai ici. Et sincèrement, s’il était besoin de le préciser.

Twitter et ses vérités

Le billet que tu postais en réponse a remis certaines choses en place, notamment ma manière d’utiliser Twitter. Tu me pris en exemple pour stigmatiser certains travers que permettent l’outil. Et je t’en remercie.

Car je ne m’en cache pas, j’ai utilisé sur mon compte Twitter des techniques de spammeurs, de robot. Par curiosité essentiellement, comme la plupart de mes expérimentations sur le web, y compris ce blog.

J’ai néanmoins décidé d’utiliser Twitter comme un outil de diffusion d’une veille techo / web, et il semble que cela en intéresse certains. Je ne peux pas ou ne sait pas revenir en arrière pour ce qui est de mes followings, j’ai donc utilisé les listes pour contourner le problème.

1 commentaire, plusieurs réponses

Pour ce qui est de ton commentaire, donc. Je te propose de citer tes différents points qui méritent selon moi une réponse.

“Tout d’abord, ne pas confondre blogosphère marketing française et blogosphère marketing wikio. Nombreux sont ceux qui en sont sortis parce qu’ils trouvaient le classement wikio pas totalement juste, ou demandant une trop grande énergie pour rester dans les premiers (ce qui est vrai).”

Wikio est très imparfait, et ne dispose pas d’une techno suffisante en France pour être pertinent. C’est le même problème que Technorati. Mais c’est aussi le classement le plus unanimement reconnu, si tu en connais un autre, je suis preneur. Encore une fois mon objectif était de caricaturer.

Il se trouve qu’en réaction j’ai réussi à me constituer un nouveau dossier Google Reader gavé de bonnes sources que je ne connaissais pas, ce fut là aussi bénéfique. Je le partagerai d’ailleurs bientôt.

“Je ne ferais pas du cas par cas dans ce que tu as dit, mais pour les gens qui twittent trop leurs articles, il te suffit de ne pas les suivre”

Je suis le premier à donner ce genre de conseil, tu as tout à fait raison. Dans le cas de Julien, c’est rageant car c’est quelqu’un qui partage d’excellentes infos. J’ai simplement forcé le trait.

“Globalement, les gens sont plutôt jeunes VS certaines références américaines.”

Ce n’est pas ce que je constate, peux tu appuyer ou étayer ?

“Tous n’ont donc pas forcément le recul pour écrire des pamphlets stratégiques.”

C’est un fait. Mais je ne pense pas que le pamphlet soit la seule forme valable. La promotion d’initiatives francophones, la critique constructive de services ricains, je crois qu’il y a des voies médianes.

“Et les marketeurs seniors ne voient pas (pour le moment) dans les blogs un outil intéressant.”

Quelle grave erreur d’analyse (de leur part) si cela est vérifié.

“Certains ont aussi lâché la plume comme Lexeul qui était dans son rôle de planneur stratégique.”

Qui est-ce et où puis-je trouver ses écrits ?

“Tu parles de mon blog comme d’une compilation de vidéos youtube.”

Provocation gratuite.

“Je n’ai pas pour prétention d’être le meilleur blog marketing même si Wikio me désigne comme tel.”

Tu devrais t’essayer dans la construction de posts qui sortent des tripes. Celui d’hier est un bon début. Je suis d’ailleurs jaloux de ton nombre de RT, Obi-Wan.

“J’ai vocation à faire de la culture pub et du sympageek. Pas du marketing qui se masturbe.”

L’onanisme n’est pas la seule voie dans la réflexion. Le simple fait de publier est un progrès en soi.

“Et parfois je passe 8h sur un article. Parce que j’avais le temps ou l’envie de lui donner mon dimanche.”

As-tu une liste Best-Of ?

“je ne suis pas Community Manager wannabe”

J’ai écrit “Olivier, Publigeekaire ET la fourmilière de CM wannabe. Mais ça prêtait à confusion, je le concède.

“linker un article parmi des centaines pour illustrer ton propos n’est pas vraiment totalement honnête.”

Ahahah. J’aurais pu faire pire.

“Qui plus est, je pense qu’il ne faut pas opposer blogs FR et blogs étrangers.”

Je suis d’accord. Mais la blogosphère francophone a le devoir de s’améliorer, de proposer de l’alternatif, d’innover encore.

“Concernant JoeLapompe…”

Mea Maxima Culpa. J’aurais dû choisir Stratégies.

J’ai écrit mon post en 15 minutes et je venais de voir 12 RT de joelapompe. Et puis “Joelapompe écope…”, je pouvais pas passer à côté.

“Les articles les plus réfléchis sont les moins RT, moins linkés.”

Oui là il n’y a rien à faire… C’est partout pareil.

“Et qui écrit aime être lu.”

+1

“Quoi qu’il en soit, je crois que tu prends tout ça trop au sérieux. Internet doit rester un lieu cool.”

Non, non et non. Vraiment pas sérieux tout ça. Et je suis bisounours 95% de l’année.

“Dans deux ans, on sera probablement pour la plupart oubliés. Et ce post aura accompagné ses frères au Cimetière des polémiques du présent.”

Certainement. Et nous serons les plus RT du cimetière.

Après un combat en règle, @naro et moi repartons dans le so... on Twitpic

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    [...] This post was mentioned on Twitter by Genaro Bardy, Genaro Bardy and Kleiber nicolas, Julie Pasquier. Julie Pasquier said: Réponse presk bisounours RT @naro: [Naro] minded – Mathieu, tu as de l’Or dans les Mains. N’en Fais pas une Gourmette http://goo.gl/fb/jQEWF [...]

  • oliv

    Je tiens juste à préciser que je ne fais pas, ne veux pas, et ne feras jamais de community management, moi non plus. :-D

  • http://twitter.com/ParisComLight ParisComLight

    Hello,

    Comme un bon nombre de twittos et de membre de la communauté Marketing-Com , j'ai suivi la polémique… Communauté est un terme un peu ambitieux quand on réfléchit, pas mal se tirent dans les pattes que ce soit implicitement ou à grand renfort de snobisme et d'indifférence.
    Bref, je ne suis pas là pour trancher ni juger les échanges qu'il y eu autour de ton “coup de gueule” mais pour souligner quelques points notamment au sujet du bombardement de Tweet et RT en masse. Je balance plus d'une fois les links de mes articles en me raccrochant tristement à quelques personnes qui viendront lire.
    Monter un blog aujourd'hui suppose de jongler avec la communication et participer à du racolage actif.
    Encore une fois je suis triste de penser que le modèle qui s'est appliqué à la télévision et à la publicité plus généralement s'appliquera à terme à toute la blogosphère.
    Je suis triste de penser que nous sommes utopistes et que nous discutons de tout cela avec une bonne dose d'élitisme dans la voix.
    Certains prônent un système transparent (il ne le sera jamais d'ailleurs, chaque blogueur a ses techniques de veille, d'acquisition de l'information), d'autres se gavent de billets sponsorisés et sont pendus en temps réel sur la place publique “Twitter”. Quand je dis “se gavent” j'en ai presque honte, à chacun ses sources de financement.

    Je m'arrête là, le travail ne me permet pas de pouvoir déballer comme j'aurai envie de le faire (c'est dur de lutter n'est-ce pas, faut que ça sorte).

    Merci pour cet interlude.

  • http://twitter.com/ParisComLight ParisComLight

    *de membres

  • publigeekaire

    Ton titre m'a bien fait rire et je trouve la métaphore trop flatteuse mais pourtant elle me parle.

    Je vais répondre même si je crois que ça ne méritait pas un article et qu'on emmerde tes lecteurs et tes followers. Tout ceci mènera donc à la conclusion du débat, tout du moins par blogs interposés.

    “Ce n’est pas ce que je constate, peux tu appuyer ou étayer ?”. Je remarque que la plupart des blogueurs marketing actifs sont soit des étudiants, soit de jeunes professionnels (j'entends par là : peu de Directeurs de clientèle / de création / marketing). Ce n'est pas une critique, juste un constat. La plupart d'entre eux sont sincèrement brillants et passionnés et n'exercent sur leur blog qu'un talent qui les fera exploser vers l'avant d'ici quelques années.

    Et bien que l'expérience n'attende pas le nombre des années, l'analyse marketing et la compréhension des enjeux demandent d'avoir de la hauteur et du temps pour se poser. Or, quand tu es beaucoup dans l'opérationnel, c'est parfois compliqué.

    “Quelle grave erreur d’analyse (de leur part) si cela est vérifié”. Franchement, parle de blogs à un senior, il te regardera comme si tu parlais de Skyblog, que tu voulais raconter ta vie. Et s'il en ouvre un pour la boîte, ce sera géré – au mieux – par un chef de projet qui a des affinités avec le web.

    “Qui est-ce et où puis-je trouver ses écrits” ? Lexeul est planneur. Son blog (en berne) est ici :
    http://lexeul.blogspot.com/

    “Tu devrais t’essayer dans la construction de posts qui sortent des tripes. Celui d’hier est un bon début. Je suis d’ailleurs jaloux de ton nombre de RT, Obiwan” : la chance, probablement. Et aussi une chose à laquelle je crois sincèrement : répondre aux gens en toute simplicité, rentrer dans leur délire, ne pas prendre le melon, retwitter par envie et pas par calcul… Leur donner envie de faire pareil. Juste de l'échange.

    “As-tu une liste Best-Of ?” : tu as une partie “Ne ratez pas” dans la partie de droite de mon site qui recommande des articles. Ils ne sont pas automatisés mais faits à la main.

    J'aime particulièrement la série “dans la publicité” dans laquelle j'essaie d'ouvrir ce qu'est la pub (de mon pointe de vue) aux néophytes.

    http://publigeekaire.com/category/publicite/dan...

    Nombreux sont les articles aussi où j'ai appris énormément de choses. Comme parler de détournement publicitaire sur un blog de pub. Comprendre que tous n'aiment pas la pub et apprécier leur taf :

    http://publigeekaire.com/2009/05/art-activiste-...

    Voir être conscient que la pub est un aspirateur qui récupère ce qui a été fait par d'autres, et pas toujours de jolie façon :

    http://publigeekaire.com/2009/04/la-recuperatio...

    “Ahahah. J’aurais pu faire pire”. Pour le coup, je sais qui est derrière ce site. La forme est ce qu'elle est mais le créateur est quelqu'un de bien. Qui connaît le web. Et dont l'énergie déborde à un point où tu as envie de l'écouter parler. Et il a trouvé un taf grâce à ça notamment. Le contrat est donc rempli.

    “Non, non et non. Vraiment pas sérieux tout ça. Et je suis bisounours 95% de l’année.” J'avoue ne plus savoir quoi penser. Tu écris des articles bourrins. Puis tu es cool sur Twitter. Puis tu écris des articles qui dans le contexte te font paraître pour un cheulou.

    Au final, j'ai l'impression d'une énergie et d'une envie de faire bouger les choses qui s'exprime comme nous l'avons vu. C'est notamment pour ça que je n'ai pas de problème. Tu n'es pas foncièrement méchant, tu parles de ta vérité. Sauf que la communication a ses codes, que le blogosphère et autres sont policées, et que tout bon prophète que tu sois, les changements ne se feront pas en hurlant ton désespoir.

    Pourtant, j'entends ce que tu dis. Je meurs d'un web tel que je l'imagine : innovant, drôle, et qui ne s'endort pas sur ses lauriers. En ça, je pense que tu avais raison de taper dans la fourmilière. Mais tu as oublié que bcp de gens font ça par passion et qu'ils ont bcp de choses à côté à penser. Tout le monde n'est pas prêt à sacrifier sa santé / sa réputation pour ses idéaux. Mais si on prend tous nos corones à deux mains, il y a tellement de choses cools à faire.

    Pour conclure, je dirais :

    - Que Nicolas Bordas, toi et moi avons profité de la polémique. Chacun l'a fait en connaissance de cause.
    - Que je suis d'accord avec toi : bougeons-nous pour faire avancer un média auquel on croit.
    - Mais qu'attaquer ce qui existe n'est pas la meilleure solution.

    Je me suis pas mal intéressé au courant anarchiste un temps. Et ce que disent ceux qui ont créé le courant n'est pas “Détruisons le système actuel” mais “proposons notre système. S'il est meilleur, il remplacera de façon logique l'ancien”.

    Pas de combat, juste de l'évidence.

    Bonne soirée Naro. L'invitation pour une bière est toujours d'actualité et sincère. Tout ceci fait très conversation publique mais c'est ton choix, mais c'est un mal pour un bien.

    Mathieu.

  • http://twitter.com/LucOlivier Luc-Olivier

    Pourquoi non de non, fallait-il que pour mes vacances, je me branche sur radio-blogosphère ? J’étais bien tranquille avec mes dossiers en stand-by, et je m’en colle un pour hier (soupir !).

    Salut Naro,

    C'est trop tentant ce … débat ! Purée ! Non de non, tu les as secoués. Même si maintenant tu donnes vraiment le sentiment de … faire un peu dans le coton-tige et la lingette.

    Comme je passais par là … il y avait de la lumière sur ton dernier post-rebond … j'ai eu envie de réagir à ce qu'évoquait @ParisComLight ! Enfin réagir … ! Rebondir plutôt !

    J'vais p't-être passer pour … euh … je ne sais trop quoi et d’ailleurs je m'en fouts, mais il me semble que ta bombe soit tombée exactement là où il fallait qu’elle tombe. Et même si tu sembles reculer dans ta réponse à Mathieu, tu y lâches encore quelques vérités profondes et lui aussi, d’ailleurs.

    Allons-y !

    Je débarque dans l’univers du Web depuis 2009. Avant, comme je l’ai expliqué à divers endroit, j’étais la tête dans le cambouis des dossiers et j’avais franchement pas le temps de m’occuper de « Web ».

    Je vois déjà les stressés de service et autres bien arrêtés dans leur boite en carton-armé, en train de penser … :
    Oui mais c’est pas cohérent … le web existe depuis si longtemps !
    Non, ce mec n’est pas crédible, nous sur le web … nia, nia, nia …
    Comment monter une stratégie aujourd’hui … sans le web ?
    ….

    À ceux là, il (je) vaudrait leur dire que leur “techno” s’apprend très vite, comme d’ailleurs la plupart des technos. Il faudrait leur dire leur rappeler avec un gros marteau pour que ça rentre : Le Web est un composite de média, qui dit média dit des gens, qui dit des gens dit des attentes … et si le dossier n’a pas d’écho dans le média en question, alors le web … rien à battre.

    Pour ceux qui stressent et qui pensent qu’il faut toujours être là, à l’origine et ne jamais risquer de manquer le moindre millimètres de rien … Faites le tour de nombreux domaines et vous verrez que c’est loin d’être les anciens qui contrôlent ces domaines. Ce qui va dans le sens de ce qu’évoquait Naro dans son premier billet-atomique et qu’on traduit chez nous dans une expression qui ne va pas manquer de choquer les parisiens : sortez-vous les doigts du cul. Ou en terme plus élégant : mon gars … prend un peu de recul. Tu ne vois plus rien !

    Là où Naro a tapé là où ça fait mal, finalement, c’est hyper simple. Je (sur)veille le top (et le reste) de la blogosphère du marketing tranquillement et de loin, depuis 1 an 1/2, et ce que je peux voir, c’est que les conseilleurs sont … des conseilleurs et pas des acteurs.

    Alors, pour le moment, je suis un peu resté sur ma réserve, parce que je n’étais pas en vacances et que je n’avais pas eu l’occasion de me poser avec un portable sur les genoux, là, sur la terrasse, dans un coin du jardin, au soleil couchant, et de foutre un peu les pieds dans le plat.

    La bonne question qu’il faudrait poser à tout le top (et à wikio aussi), c’est : puisque vous êtes des marketeurs, quels sont les projets que vous êtes en train d’accompagner ? Et puisque vous êtes dans le top, il faudrait même dire : quels projets, dont vous êtes à l’initiative, allez-vous faire sortir dans les 6 prochains mois ? Et quand je parle de projets, je ne veux pas dire : une révision de votre petit modèle de monétisation de votre (petit) blog. Non, je veux parler de vrais-gros-beaux-projets que votre science du marketing vous aura permis d’élaborer … anticipant les tendances et usant de votre savoir-faire pour lancer des startups ou des essaimages, dont la base numérique s’établie en M, voir en Md, pas en K.

    Et pour connaître pas mal de gens dans le monde du business (de l’ancien et du nouveau), il n’est pas nécessaire de jouer les transfuges pour réussir — cf Machin Lemeur.

    J’ai beaucoup dit que je faisais autre chose avant, mais je n’ai jamais vraiment dit ce que je faisais — et fait toujours d’ailleurs !

    Depuis que j’ai 25 ans, je crée des boîtes et ces boîtes accompagnent des projets d’autres boîtes, tout autant qu’elles sont à l’initiative de projets innovants. Et en plus de ça, je suis impliqué dans le marketing territorial, dans le marketing politique, dans le marketing sociologique, dans le DD, dans l’éco-citoyenneté, dans … dans … dans ! Vous avez des journées de 24h, les miennes sont de 48.

    Mathieu évoquait un point important : les seniors sont absents de la blogosphère du marketing. Et c’est complètement vrai. Aucun de mes “potes”, parce que je suis un senior, n’est présent dans la blogosphère. Je croise des mecs de mon âge, mais ils sont si rares. Mais l'âge qu’est-ce que c’est ? Il a des jeunes cons et des vieux aussi cons.

    Là où il faut arriver … et c’est ce que Naro réclame, c’est que vous soyez, des gens de marketing, des vrais, que vous preniez le temps de faire profiter de votre expérience terrain, de donner des conseils d’expérience, qui ne soient pas des copier-coller dont on ne sait plus trop d’où.

    Ce que Naro réclame c’est que vous lanciez des projets, des boîtes, des startups… Ce que Naro réclame c’est que vous aidiez des boîtes à prospérer, à corriger leurs écarts, à prendre les tendances, à se développer et de faire de ces expériences vos meilleurs articles, des articles vrais, vécus, intimes, où l’on pourra découvrir que vous avez envie de transmettre la réunion de votre technique et de son application terrain.

    Et ce que je réclame moi, c’est que vous oubliez un peu votre “marketing numérique” pour entrer dans le vrai marketing, celui des entreprises avec des vrais problématiques d’industrie, de distri, de normes, de marché de masse, de politique d’implantation, de complexe RH … C’est bien de parler de mots-clés tous les 3 posts, mais c’est à 2000 bornes de ceux qui produisent de l’emploi, du marché en volumes, des investissements en R&D pour que vous puissiez bouger, bouffer, vous vêtir, être abrités… et taper sur vos claviers ou tripoter vos smartphones.

    Pour revenir à Mathieu, il faudrait lui dire une chose à Mathieu ou plutôt lui poser une question : Est-ce une bonne idée de faire le Marketing du Marketing ?

    Courir après des lecteurs en “spammant” Twitter produit un effet assez magique quand on voit les clics monter en flèche. Mais n’est-ce pas plutôt ta pertinence et ta compréhension du “marché” qui devrait au contraire guider ta stratégie et te faire produire des contenus qui amènent, sans sans occuper, de la visite de qualité ?

    J’ai pris le temps d’écrire 2 e-books début 2009. Certes, j’ai fait ce qu’il fallait pour les faire connaître par email et les réseaux sociaux, mais depuis juin 2009, je ne m’en occupe plus. Pourtant ces 2 livres m’apportent une nombre de visites que beaucoup de blogs voudrait bien avoir … sans rien faire.

    Pour conclure, j’ai un message à faire passer ce soir : le marketing ne se fait pas avec une cravate.

    Merci Naro, d’avoir lancé le débat.

  • TheAmnesic

    Genaro, dans toute cette agitation, beaucoup de chose m'ont heurtées.
    Je voudrais revenir sur une partie de ton article qui me choque particulièrement.

    Tu le monde sais que “Obiwan” s'écrit avec un espace.
    Je suis outré et je ne dois pas être le seul, je réclame donc au nom de la communauté des excuses publiques.

  • http://narominded.blogspot.com Genaro

    Je dois reconnaître ici mes nombreux torts et celui-là est, de loin, le plus grand de tous.

    Je vous prie, cher ami, et cher lecteur, d'accepter mes plus plates excuses pour cette offense infâme à l'orthographe, à la mythologie geek, et au nom de Saint Obi-Wan.

    D'ailleurs, met-on une majuscule à “Wan” ?

  • http://narominded.blogspot.com Genaro

    Je comprends que la blogosphère ait des codes, et je ne crois pas en avoir enfreint.

    Mon premier post avait une forme qui était volontairement provocante, avait un fond de réflexion que je soutiens et maintiens. Je suis d'ailleurs décidé à appliquer les principes que je prône dans ces réflexions, dès la rentrée.

    Mais considère-le comme une caricature, comme un trait d'humour. De l'humour noir peut-être, mais ce n'était qu'un jeu. Pour créer du trafic, pour monter #enhautducocotier.

    Je regrette amèrement que cette méthode me donne plus de trafic que l'article écrit avec beaucoup de sincérité sur le blog de Nicolas Bordas.

    Je remarque d'ailleurs que pensant être novateur sur le post chez Nicolas, j'ai là aussi pris une leçon d'histoire de la communication et des agences dans les commentaires. Mais ce fut constructif et j'en suis heureux.

    Je me réjouis également des débats et commentaires très premiers degré en réaction à mon post provocant, je trouve cela très encourageant.

    Tu noteras dans ma page about que j'espérais ici partager un peu, et discuter beaucoup. Je n'ai jamais eu sur ce blog autant de conversations enrichissantes. Elles sont publiques, tant mieux.

    Pour la bière, pourquoi pas ce soir ? Le Coeur Fou dans le 2ème, tu connais ?

  • http://narominded.blogspot.com Genaro

    Luc-Olivier merci. Tu as résumé ici à peu près toute ma réflexion et mes intentions, avec des mots que je n'aurais pas su employer, et avec une légitimité que je n'ai pas encore.

  • Gregory Pouy

    Perso, je m'occupe de la strat mondiale sociale de Biotherm, je m'occupe de la strat globale sociale d'Universal Music Mobile, des pages FB de l'Oréal Paris, La Roche Posay, Bledina et beaucoup d'autres…
    Avant ca, j'ai fait 3/4 trucs aussi… mais je comprends ton commentaire bien sur :)

  • publigeekaire

    Malheureusement, ce ne sera pas possible ce soir. Si j'ai bien compris, tu es en vacs ce soir et j'imagine que tu vas un peu bouger (et moi je pars dans 2 semaines). On peut se faire ça à la rentrée, quand nous serons tous reposés et insolemment bronzés :D – Et pour l'endroit, je m'adapte à tout.

    En tous cas tout ça m'a donné envie de finir quelques-un des 15 posts construits que j'ai dans mes brouillons et que je ne prends pas le temps de finir.

    Et sûrement d'élever un peu le niveau de temps en temps. Mais pas aujourd'hui. Aujourd'hui, c'est friday blog lol.

  • http://www.narominded.com/2010/08/les-10-impostures-de-la-blogosphere-francaise/ Les 10 Impostures de la Blogosphère Marketing Française — [Naro] Minded

    [...] en réponse au commentaire de Mathieu, voici ma réponse : Mathieu, tu as de l’Or dans les Mains. N’en fais pas une Gourmette. window.fbAsyncInit = function() { FB.init({ appId: '120443368777', status: true, cookie: [...]

  • http://www.narominded.com/2010/08/et-si-vous-suiviez-le-meilleur-de-la-blogosphere-marketing-francaise/ Et si vous Suiviez le Meilleur de la Blogosphère Marketing Française ? — [Naro] Minded

    [...] suite au billet Les 10 impostures de la blogosphère Marketing Française, je pense que mes derniers posts ont déjà pu montrer une certaine [...]

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